المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحذير وتوضيح الى آل سلة


الصارم
12Sep2008, 02 : 10 AM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أمابعد.....
الأخ أبي سلة

فلقد أطلعت على موضوعك الذي كتبته عن بني شعبة وذكرت فيه أن بني شعبة الكنانية هي من تغلب وذكرت من بني شعبة قبيلة عضل فقبيلةعضل غنية عن تنسبيك لها فهي قبيلة عرفت منذ أن بزغ عصر النبوه فكيف يأتي إنسان مثلك يتخبط بالأنساب ويتكلم عن قبائل عرفت منذعصر الجاهليةالأولى وفي الاسلام وينسبها ويجعل من المؤرخين الذين أتوا في الثمانينات أوقل السبعينات أمثال حمد الجاسر سنداً له ومصدراً يوثق به كلامه وأنا هنا لاأنتقص حق المؤرخ الجاسر رحمة الله ولكن ليس هو من ينسب قبائل عرفت قبل الاسلام وقدنسبها المؤرخون القداما والعلماء أمثال إبن كثير في البداية والنهايةوإبن حزم في جمهرة أنساب العرب ولهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مواقف ذكرتها كتب الحديث الصحاح فبنسبة لقبيلة عضل على سبيل المثال لا الحصر تذكرهم واقعة الرجيع ومن هذا المنبر فإنني أصالة عن نفسي ونيابة عن قبيلة بني عضل نبرأ منك ومن تنسبيك المعتوه الذي لايمت لحقيقة بشيء وليس له مصادر سوى هذه الشبكة الإنترنتية الحديثة التي يكتب فيها من هب ودب وأنت لا شأن لك سوى النسخ واللصق وتقول بأنك مؤرخ وعالم في الإنساب ومصادرك مجهولة أومستقاه من مؤرخين ليس لهم سنداً أصلاً سوى العامة من الناس وقدكانوا يزورونهم في ديارهم ويسألونهم ممن أنتم ويكتبون مايقوله العامةبدون تثبت , وعضل ليسوا من بني شعبة كماتقول أوكما تقول مصادرك فعضل هم عضل بن الهون بن خزيمه بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معدبن عدنان ونلتقي مع هذيل في جدنامدركة ونحن ليس من بني شعبة نسباً إنماحلفاء لبني شعبة فقط ومعنى الحِلف في مصطلح المؤرخين والنسابين فليس هناك معنى محدد، ولكن أستطيع أن أقول - من خلال استقراء ما كتبه النسّابون والإخباريّون عن الحلف - بأن الحلف هو: أنظمة وعهود اجتماعية وسياسية تجمع بين عشيرتين، أو قبيلتين فأكثر يلتزمون فيها بينهم على التعاضد والتناصر والحماية.. ونحذرك أشد التحذير من أن تخلط الأنساب في بعضها نتيجة جهلك أوضعف مصادرك فنحن نغار على نسبنا ونفخربه كما أنك تفخر بنسبك

أرجو منك التثبت والتأكد من مصادرك والإعتماد على مصادر موثوقة ومعروفة بالنزاهة .

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

الكاتب من بني عضل

الجحدلي الكناني
24Oct2008, 29 : 08 AM
صارم كاسمك
بيض الله وجهك يالعضلي و سامح الله ابن سلة على ما كتب

بن شعبة
12Oct2009, 08 : 03 AM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أمابعد.....
الأخ أبي سلة

فلقد أطلعت على موضوعك الذي كتبته عن بني شعبة وذكرت فيه أن بني شعبة الكنانية هي من تغلب وذكرت من بني شعبة قبيلة عضل فقبيلةعضل غنية عن تنسبيك لها فهي قبيلة عرفت منذ أن بزغ عصر النبوه فكيف يأتي إنسان مثلك يتخبط بالأنساب ويتكلم عن قبائل عرفت منذعصر الجاهليةالأولى وفي الاسلام وينسبها ويجعل من المؤرخين الذين أتوا في الثمانينات أوقل السبعينات أمثال حمد الجاسر سنداً له ومصدراً يوثق به كلامه وأنا هنا لاأنتقص حق المؤرخ الجاسر رحمة الله ولكن ليس هو من ينسب قبائل عرفت قبل الاسلام وقدنسبها المؤرخون القداما والعلماء أمثال إبن كثير في البداية والنهايةوإبن حزم في جمهرة أنساب العرب ولهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مواقف ذكرتها كتب الحديث الصحاح فبنسبة لقبيلة عضل على سبيل المثال لا الحصر تذكرهم واقعة الرجيع ومن هذا المنبر فإنني أصالة عن نفسي ونيابة عن قبيلة بني عضل نبرأ منك ومن تنسبيك المعتوه الذي لايمت لحقيقة بشيء وليس له مصادر سوى هذه الشبكة الإنترنتية الحديثة التي يكتب فيها من هب ودب وأنت لا شأن لك سوى النسخ واللصق وتقول بأنك مؤرخ وعالم في الإنساب ومصادرك مجهولة أومستقاه من مؤرخين ليس لهم سنداً أصلاً سوى العامة من الناس وقدكانوا يزورونهم في ديارهم ويسألونهم ممن أنتم ويكتبون مايقوله العامةبدون تثبت , وعضل ليسوا من بني شعبة كماتقول أوكما تقول مصادرك فعضل هم عضل بن الهون بن خزيمه بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معدبن عدنان ونلتقي مع هذيل في جدنامدركة ونحن ليس من بني شعبة نسباً إنماحلفاء لبني شعبة فقط ومعنى الحِلف في مصطلح المؤرخين والنسابين فليس هناك معنى محدد، ولكن أستطيع أن أقول - من خلال استقراء ما كتبه النسّابون والإخباريّون عن الحلف - بأن الحلف هو: أنظمة وعهود اجتماعية وسياسية تجمع بين عشيرتين، أو قبيلتين فأكثر يلتزمون فيها بينهم على التعاضد والتناصر والحماية.. ونحذرك أشد التحذير من أن تخلط الأنساب في بعضها نتيجة جهلك أوضعف مصادرك فنحن نغار على نسبنا ونفخربه كما أنك تفخر بنسبك

أرجو منك التثبت والتأكد من مصادرك والإعتماد على مصادر موثوقة ومعروفة بالنزاهة .

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

الكاتب من بني عضل

من ابن سلة الشعبي الدربي الى الاخ الكريم من بني عضل بن الهون بن خزيمه بن مدركة بن الياس بن مضر رماة العرب وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته قد بلغني اخي الكريم تحذيرك ولا حاجة الى التحذير او الوعيد لأنكم اخي الكريم اكبر قدرا وارفع شأنا من ذلك وبلغني ايضا توضيحك الذي اشكرك عليه والذي اقر به واعرفه من قبل ان اكتب هذا الموضوع وماكتبته نقلا عن العلامة حمد الجاسر رحمه الله او غيره نقلته نصا وليس اعتقادا اي انني اتفق معك فيما قلته و الجاسر لم يخطئ انما قال في ذكر احد بطون عضل ( من عَضَل المنضمة إلى بني شُعْبَة من كنانة) اي انه يقر ان عضل حلف مع بنو شعبة ولم يقل من كنانة انما الخطأ مني انا واعتذر على ذلك عندما ذكرت ان عضل من كنانة نسبا ومن شعبة حلفا وانما قصدت من الهون بن خزيمة المضرية نسبا ومن شعبة حلفا لكن خانني التعبير واخطأت في النقل فلا تظلم الجاسر رحمه الله بخطأي انا وكلنا نخطئ فادعو له بالرحمة وادعو لي بالهداية ولا تبخل علي بالدعاء ..واعلم اخي الكريم انه من ادبيات البحث نقل النص كما هو من مصدره ولا يلزم ذلك ان يكون ناقل النص او المعلومة مؤيد لصاحب النص الاصلي ولكن اعترف انني اخطأت عندما كتبت الموضوع ان اذكر الصحيح والذي لا شك فيه في نسب عضل الصريح والذي كتبته عندي في ارشيف الموضوع الاصلي والذي احتفظ به عندي قبل نشره ولكن لضيق الوقت والاستعجال في كتابة وتنسيق الموضوع ولأن التركيز كان في مسألة بنو شعبة لم انسخ ماكتبته عن بني عضل الكرام وكان بين قوسين مختصر قلت فيه (وعضل بن الهون بن خزيمة رماة العرب ومن اصرح القبائل المضرية وحلفاء في بني شعبة) انتهى
لذلك اخي الكريم لا تعجل في الحكم وكما قلت انت انتم في غنى عن شخص مثلي معتوه ولا حول له ولا قوة الا بالله العلي العظيم لذلك اعتذر عن مابدر مني من خطأ في النقل وليس جهلا مني كما تظن واعتذر عن تأخري في الرد طول هذه المدة فأرجو من عضل رماة العرب السموحة